InterDet ExploDer

Ieri sera avevo inserito una tabella nel post da pubblicare. Volevo riportare un testo in inglese con, come si suol dire, la traduzione a fronte.
Apparentemente tutto OK. Preciso che in genere "navigo" nel web con Mozilla Firefox, un browser open source, che uso al posto di
Internet Explorer, il browser fornito da Microsoft assieme ai sistemi operativi Windows.

Tutto bene fino a quando, su segnalazione di un paio di amici, provo a guardare il blog con Internet Explorer.
Uno scempio, la tabella deborda fin sulla colonna di destra, facendo scivolare in quella parte del testo del post precedente…

L’elemento scatenante è stato l’inserimento della tabella ma… ho visto il codice generato dallo strumento dell’editor di Splinder: la tabella è un comune oggetto html, presente fin dalle prime edizioni di questo linguaggio.
Possibile che Internet Explorer decida di interpretare a modo suo?

Avevo già notato, in un post precedente, un certo arbitrio operato dal browser di Microsoft, e la cosa mi aveva seccato.
Che immane fetecchia!

Il mondo degli sviluppatori di siti internet è piuttosto anarchico. Benché esistano documenti programmatici su come deve essere formata una pagina web per essere corretta, c’è spesso approssimazione, ignoranza delle "regole", vera o di comodo. Inoltre, le case produttrici di web server e di browser hanno introdotto sofisticati linguaggi proprietari, per cui non tutto quello che è stato sviluppato per uno specifico browser è interpretabile da un altro…
Il caso più fastidioso è quello di Microsoft: ha "personalizzato" il suo Internet Explorer in modo da essere l’unico a poter usare certi "oggetti" e "impone" il suo browser agli utenti di Windows. Non che si possa usare solo quello, ma essendo tale programma fornito assieme al sistema operativo la maggior parte degli utenti non si porrà il  problema di cercare alternative.
Oltretutto, Internet Explorer è integrato con le funzionalità di Windows, per cui anche usando browser di terze parti IE rimane, a zavorrare il computer.

Il mondo di Splinder, a quanto ho capito, è abbastanza indipendente da Microsoft, contrariamente alla maggior parte degli utenti.
La nostra piattaforma di blog preferita pare "viaggiare" su sistemi linux, database MySQL, PHP… insomma, tutta roba open source.
Comprensibile quindi che ciofeche come Internet Explorer facciano casino.

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96 risposte a InterDet ExploDer

  1. caroziggy ha detto:

    Come ti capisco … da noi gli sviluppatori lavorano su Firefox … tutto è eccellente … poi facciamo i test con IE (del resto la quota di utilizatori di IE è ancora del 85%) e fa schifo …
    Però vale quasi sempre la regola che “se funziona su IE funziona in qualunque browser …”

    Ciao

  2. caroziggy ha detto:

    Come ti capisco … da noi gli sviluppatori lavorano su Firefox … tutto è eccellente … poi facciamo i test con IE (del resto la quota di utilizatori di IE è ancora del 85%) e fa schifo …
    Però vale quasi sempre la regola che “se funziona su IE funziona in qualunque browser …”

    Ciao

  3. caroziggy ha detto:

    Come ti capisco … da noi gli sviluppatori lavorano su Firefox … tutto è eccellente … poi facciamo i test con IE (del resto la quota di utilizatori di IE è ancora del 85%) e fa schifo …
    Però vale quasi sempre la regola che “se funziona su IE funziona in qualunque browser …”

    Ciao

  4. wilcoyote ha detto:

    Proprio così, Caroziggy.
    Tranne che per gli ActiveX e ammennicoli del genere…
    Da noi ho implementato Outlook Web Access, la webmail di Microsoft Exchange che simula Oultlook 2003.
    Se la apri con Firefox tante cose non funzionano…

    Un’altra sola è Windows Update, che puoi usare solo con IE, altrimenti ciccia aggiornamenti!

    Ciao!

  5. wilcoyote ha detto:

    Proprio così, Caroziggy.
    Tranne che per gli ActiveX e ammennicoli del genere…
    Da noi ho implementato Outlook Web Access, la webmail di Microsoft Exchange che simula Oultlook 2003.
    Se la apri con Firefox tante cose non funzionano…

    Un’altra sola è Windows Update, che puoi usare solo con IE, altrimenti ciccia aggiornamenti!

    Ciao!

  6. wilcoyote ha detto:

    Proprio così, Caroziggy.
    Tranne che per gli ActiveX e ammennicoli del genere…
    Da noi ho implementato Outlook Web Access, la webmail di Microsoft Exchange che simula Oultlook 2003.
    Se la apri con Firefox tante cose non funzionano…

    Un’altra sola è Windows Update, che puoi usare solo con IE, altrimenti ciccia aggiornamenti!

    Ciao!

  7. ReSpirandoti ha detto:

    wowwww…qanto movimento da queste parti 🙂

    Dolce notte will..sono da poco tornata da casa di mia mamma….che te lo dico a fare…sai, proprio ieri, mentre ero lì,guardavo le sue rose…e di quanto lei ci tenesse ai suoi fiori….si stanno spegnendo anche loro…..forse lo sentono…….baciotto will….

    Serenella…..

  8. ReSpirandoti ha detto:

    wowwww…qanto movimento da queste parti 🙂

    Dolce notte will..sono da poco tornata da casa di mia mamma….che te lo dico a fare…sai, proprio ieri, mentre ero lì,guardavo le sue rose…e di quanto lei ci tenesse ai suoi fiori….si stanno spegnendo anche loro…..forse lo sentono…….baciotto will….

    Serenella…..

  9. ReSpirandoti ha detto:

    wowwww…qanto movimento da queste parti 🙂

    Dolce notte will..sono da poco tornata da casa di mia mamma….che te lo dico a fare…sai, proprio ieri, mentre ero lì,guardavo le sue rose…e di quanto lei ci tenesse ai suoi fiori….si stanno spegnendo anche loro…..forse lo sentono…….baciotto will….

    Serenella…..

  10. caroziggy ha detto:

    @Wil : sì in effetti hai ragione ma io pensavo (da noi è così per genesi della maggior parte dei programmatori) agli sviluppi “standard” dove non si usano ammenicoli di proprietà Microsoft!

  11. wilcoyote ha detto:

    Serenella, ti sono vicino. Ho una storia analoga, su mia madre ed i suoi gatti…
    Nonostante tutto ti auguro una giornata serena (spero che il tuo nome sia beneaugurante!)

    Ciao.

    Mario

  12. wilcoyote ha detto:

    Serenella, ti sono vicino. Ho una storia analoga, su mia madre ed i suoi gatti…
    Nonostante tutto ti auguro una giornata serena (spero che il tuo nome sia beneaugurante!)

    Ciao.

    Mario

  13. wilcoyote ha detto:

    Serenella, ti sono vicino. Ho una storia analoga, su mia madre ed i suoi gatti…
    Nonostante tutto ti auguro una giornata serena (spero che il tuo nome sia beneaugurante!)

    Ciao.

    Mario

  14. wilcoyote ha detto:

    @yukshee: ottima scelta, Firefox (e la filosofia che c’è dietro) è compatibile con i tuoi dogmi. Grazie per il passaggio.

    @Caroziggy: sì, in genere per gli usi “umani” funziona esattamente come dici. Una volta accertato che il sito si vede bene con IE di solito gli altri browser non fanno storie.
    A meno, appunto, di diabolici plugin…

    Ciao!

  15. wilcoyote ha detto:

    @yukshee: ottima scelta, Firefox (e la filosofia che c’è dietro) è compatibile con i tuoi dogmi. Grazie per il passaggio.

    @Caroziggy: sì, in genere per gli usi “umani” funziona esattamente come dici. Una volta accertato che il sito si vede bene con IE di solito gli altri browser non fanno storie.
    A meno, appunto, di diabolici plugin…

    Ciao!

  16. wilcoyote ha detto:

    @yukshee: ottima scelta, Firefox (e la filosofia che c’è dietro) è compatibile con i tuoi dogmi. Grazie per il passaggio.

    @Caroziggy: sì, in genere per gli usi “umani” funziona esattamente come dici. Una volta accertato che il sito si vede bene con IE di solito gli altri browser non fanno storie.
    A meno, appunto, di diabolici plugin…

    Ciao!

  17. abreast ha detto:

    francamente tutta questa “guerra” tra produttori (ma anche tra utilizzatori) di browsers non la capisco. a cosa serve un browser? a navigare in internet, giusto? cosa importa se uno preferisce il prodotto A e l’altro il B? c’è qualcuno in grado di affermare DIMOSTRANDOLO che A è meglio di B? NO! e allora?
    avevo già scritto la mia nel commento che avevo lasciato alla precedente edizione del post, ma lo ripeto anche qui visto che post e commenti sono stati cancellati: per questioni di standard aziendali sono costretto ad utilizzare IE e, per una volta che ho provato ad installare firefox per un test, non mi ha funzionato più nulla ed il browser è andato in conflitto con altri programmi! a sentire altri utenti, invece, la situazione è esattamente opposta…

  18. abreast ha detto:

    francamente tutta questa “guerra” tra produttori (ma anche tra utilizzatori) di browsers non la capisco. a cosa serve un browser? a navigare in internet, giusto? cosa importa se uno preferisce il prodotto A e l’altro il B? c’è qualcuno in grado di affermare DIMOSTRANDOLO che A è meglio di B? NO! e allora?
    avevo già scritto la mia nel commento che avevo lasciato alla precedente edizione del post, ma lo ripeto anche qui visto che post e commenti sono stati cancellati: per questioni di standard aziendali sono costretto ad utilizzare IE e, per una volta che ho provato ad installare firefox per un test, non mi ha funzionato più nulla ed il browser è andato in conflitto con altri programmi! a sentire altri utenti, invece, la situazione è esattamente opposta…

  19. abreast ha detto:

    francamente tutta questa “guerra” tra produttori (ma anche tra utilizzatori) di browsers non la capisco. a cosa serve un browser? a navigare in internet, giusto? cosa importa se uno preferisce il prodotto A e l’altro il B? c’è qualcuno in grado di affermare DIMOSTRANDOLO che A è meglio di B? NO! e allora?
    avevo già scritto la mia nel commento che avevo lasciato alla precedente edizione del post, ma lo ripeto anche qui visto che post e commenti sono stati cancellati: per questioni di standard aziendali sono costretto ad utilizzare IE e, per una volta che ho provato ad installare firefox per un test, non mi ha funzionato più nulla ed il browser è andato in conflitto con altri programmi! a sentire altri utenti, invece, la situazione è esattamente opposta…

  20. utente anonimo ha detto:

    Buondì Wil 🙂

    pensa un pò, mi ritrovo con tre browser sul pc!
    IE, di serie, Avant-cugino di mozzilla- perchè molto veloce nel caricare, e Firefox per controllare gli script … non c’è che dire, non mi annoio per niente! 😀

    Un abbraccio

    Queen Ishtar

  21. utente anonimo ha detto:

    Buondì Wil 🙂

    pensa un pò, mi ritrovo con tre browser sul pc!
    IE, di serie, Avant-cugino di mozzilla- perchè molto veloce nel caricare, e Firefox per controllare gli script … non c’è che dire, non mi annoio per niente! 😀

    Un abbraccio

    Queen Ishtar

  22. utente anonimo ha detto:

    Buondì Wil 🙂

    pensa un pò, mi ritrovo con tre browser sul pc!
    IE, di serie, Avant-cugino di mozzilla- perchè molto veloce nel caricare, e Firefox per controllare gli script … non c’è che dire, non mi annoio per niente! 😀

    Un abbraccio

    Queen Ishtar

  23. wilcoyote ha detto:

    @abreast: sì, scusa l’indelicatezza, ho segato il post con annessi e connessi. Mi sembrava non servisse più. Poi, accettando il suggerimento di Riu, l’ho riscritto.
    Allora: anni fa i siti web erano solo testo, ovviamente non ci poteva essere molta differenza fra i browser. Con l’avvento di multimedia, interattività, plugin, diavolerie varie per creare l’effetto circo (che a me non piace, a dire il vero) ogni sowtware house ha detto la sua su come visualizzare le pagine. Le “invenzioni” proprietarie di Microsoft funzionano bene solo su IE. Ma esiste la libera concorrenza, altre case hanno sviluppato soluzioni che funzionano bene solo su browser di loro produzione.

    Da qui il casino. E la risposta alla tua domanda. La “preferenza” è legata anche a come vengono creati i siti (dunque l’orientamento lo induce chi sviluppa).
    La tua conclusione su cosa è meglio, con un NO perentorio forse è affrettata.
    E’ chiaro che, in assenza di standard, il “migliore” è il browser più indipendente possibile da come le pagine che visualizza sono realizzate.
    Che poi ci siano i soliti pasdaran di un sistema piuttosto che un altro è una cosa che a volte irrita anche me.
    Però… dammi retta, IE in molti casi rivela debolezze non indifferenti, non è un prodotto ottimale.

    Infine, ovviamente nessuno sta facendo il processo a te che usi IE (sei in buona e numerosa compagnia!). Conosco gli approcci aziendali alla distribuzione del software, ti capisco perfettamente.
    Mi stupisce che sul tuo pc Firefox faccia casino, mi sembra un’applicazione molto ben scritta, che non disturba il sistema operativo… ma tutto è possibile, l’informatica non è una scienza esatta!

    @Iry: buongiorno a te. Vedo che fai un uso “professionale” dei browser.
    Correttamente ne usi diversi.
    Firefox ha ottimi strumenti di analisi e debug!

    Ciao!

  24. wilcoyote ha detto:

    @abreast: sì, scusa l’indelicatezza, ho segato il post con annessi e connessi. Mi sembrava non servisse più. Poi, accettando il suggerimento di Riu, l’ho riscritto.
    Allora: anni fa i siti web erano solo testo, ovviamente non ci poteva essere molta differenza fra i browser. Con l’avvento di multimedia, interattività, plugin, diavolerie varie per creare l’effetto circo (che a me non piace, a dire il vero) ogni sowtware house ha detto la sua su come visualizzare le pagine. Le “invenzioni” proprietarie di Microsoft funzionano bene solo su IE. Ma esiste la libera concorrenza, altre case hanno sviluppato soluzioni che funzionano bene solo su browser di loro produzione.

    Da qui il casino. E la risposta alla tua domanda. La “preferenza” è legata anche a come vengono creati i siti (dunque l’orientamento lo induce chi sviluppa).
    La tua conclusione su cosa è meglio, con un NO perentorio forse è affrettata.
    E’ chiaro che, in assenza di standard, il “migliore” è il browser più indipendente possibile da come le pagine che visualizza sono realizzate.
    Che poi ci siano i soliti pasdaran di un sistema piuttosto che un altro è una cosa che a volte irrita anche me.
    Però… dammi retta, IE in molti casi rivela debolezze non indifferenti, non è un prodotto ottimale.

    Infine, ovviamente nessuno sta facendo il processo a te che usi IE (sei in buona e numerosa compagnia!). Conosco gli approcci aziendali alla distribuzione del software, ti capisco perfettamente.
    Mi stupisce che sul tuo pc Firefox faccia casino, mi sembra un’applicazione molto ben scritta, che non disturba il sistema operativo… ma tutto è possibile, l’informatica non è una scienza esatta!

    @Iry: buongiorno a te. Vedo che fai un uso “professionale” dei browser.
    Correttamente ne usi diversi.
    Firefox ha ottimi strumenti di analisi e debug!

    Ciao!

  25. wilcoyote ha detto:

    @abreast: sì, scusa l’indelicatezza, ho segato il post con annessi e connessi. Mi sembrava non servisse più. Poi, accettando il suggerimento di Riu, l’ho riscritto.
    Allora: anni fa i siti web erano solo testo, ovviamente non ci poteva essere molta differenza fra i browser. Con l’avvento di multimedia, interattività, plugin, diavolerie varie per creare l’effetto circo (che a me non piace, a dire il vero) ogni sowtware house ha detto la sua su come visualizzare le pagine. Le “invenzioni” proprietarie di Microsoft funzionano bene solo su IE. Ma esiste la libera concorrenza, altre case hanno sviluppato soluzioni che funzionano bene solo su browser di loro produzione.

    Da qui il casino. E la risposta alla tua domanda. La “preferenza” è legata anche a come vengono creati i siti (dunque l’orientamento lo induce chi sviluppa).
    La tua conclusione su cosa è meglio, con un NO perentorio forse è affrettata.
    E’ chiaro che, in assenza di standard, il “migliore” è il browser più indipendente possibile da come le pagine che visualizza sono realizzate.
    Che poi ci siano i soliti pasdaran di un sistema piuttosto che un altro è una cosa che a volte irrita anche me.
    Però… dammi retta, IE in molti casi rivela debolezze non indifferenti, non è un prodotto ottimale.

    Infine, ovviamente nessuno sta facendo il processo a te che usi IE (sei in buona e numerosa compagnia!). Conosco gli approcci aziendali alla distribuzione del software, ti capisco perfettamente.
    Mi stupisce che sul tuo pc Firefox faccia casino, mi sembra un’applicazione molto ben scritta, che non disturba il sistema operativo… ma tutto è possibile, l’informatica non è una scienza esatta!

    @Iry: buongiorno a te. Vedo che fai un uso “professionale” dei browser.
    Correttamente ne usi diversi.
    Firefox ha ottimi strumenti di analisi e debug!

    Ciao!

  26. ReSpirandoti ha detto:

    Buongiorno wil….non ne avevo dubbi, e ti ringrazio 🙂 sei splendido come sempre……Buongiorno a tutti quelli che passeranno da queste parti….

  27. ReSpirandoti ha detto:

    Buongiorno wil….non ne avevo dubbi, e ti ringrazio 🙂 sei splendido come sempre……Buongiorno a tutti quelli che passeranno da queste parti….

  28. ReSpirandoti ha detto:

    Buongiorno wil….non ne avevo dubbi, e ti ringrazio 🙂 sei splendido come sempre……Buongiorno a tutti quelli che passeranno da queste parti….

  29. alebenfenati ha detto:

    per quel che ne so anni fa i siti web erano solo testo, ovviamente non ci poteva essere molta differenza fra i browser. Con l’avvento di multimedia, interattività, plugin, diavolerie varie per creare l’effetto circo (che a me non piace, a dire il vero) ogni sowtware house ha detto la sua su come visualizzare le pagine. Le “invenzioni” proprietarie di Microsoft funzionano bene solo su IE. Ma esiste la libera concorrenza, altre case hanno sviluppato soluzioni che funzionano bene solo su browser di loro produzione.
    quindi ha ragione wil
    e torto abreast

  30. alebenfenati ha detto:

    per quel che ne so anni fa i siti web erano solo testo, ovviamente non ci poteva essere molta differenza fra i browser. Con l’avvento di multimedia, interattività, plugin, diavolerie varie per creare l’effetto circo (che a me non piace, a dire il vero) ogni sowtware house ha detto la sua su come visualizzare le pagine. Le “invenzioni” proprietarie di Microsoft funzionano bene solo su IE. Ma esiste la libera concorrenza, altre case hanno sviluppato soluzioni che funzionano bene solo su browser di loro produzione.
    quindi ha ragione wil
    e torto abreast

  31. alebenfenati ha detto:

    per quel che ne so anni fa i siti web erano solo testo, ovviamente non ci poteva essere molta differenza fra i browser. Con l’avvento di multimedia, interattività, plugin, diavolerie varie per creare l’effetto circo (che a me non piace, a dire il vero) ogni sowtware house ha detto la sua su come visualizzare le pagine. Le “invenzioni” proprietarie di Microsoft funzionano bene solo su IE. Ma esiste la libera concorrenza, altre case hanno sviluppato soluzioni che funzionano bene solo su browser di loro produzione.
    quindi ha ragione wil
    e torto abreast

  32. abreast ha detto:

    WIL, il fatto è che nonostante sia vero il discorso della “libera concorrenza” che hai fatto tu comunque allo stato attuale è microsoft ad avere lo strapotere a livello di personal computer “da casa” (e non solo!), quindi credo sia del tutto normale che la percentuale di utilizzatori di IE sia così elevata. quella di prima non voleva essere una provocazione da parte mia, visto che sfortunatamente nessuno mi paga se uso un browser piuttosto che un altro: ho semplicemente scritto che, installando firefox per visualizzare un applicativo “per lavoro” (quindi assolutamente non proprietario di un browser o dell’altro), la visualizzazione era errata ed firefox si bloccava, tutto qui!

    @ALE: hai perso una buona occasione per tacere, visto che tra me e WIL non c’è alcuna battaglia in corso! 🙂

  33. abreast ha detto:

    WIL, il fatto è che nonostante sia vero il discorso della “libera concorrenza” che hai fatto tu comunque allo stato attuale è microsoft ad avere lo strapotere a livello di personal computer “da casa” (e non solo!), quindi credo sia del tutto normale che la percentuale di utilizzatori di IE sia così elevata. quella di prima non voleva essere una provocazione da parte mia, visto che sfortunatamente nessuno mi paga se uso un browser piuttosto che un altro: ho semplicemente scritto che, installando firefox per visualizzare un applicativo “per lavoro” (quindi assolutamente non proprietario di un browser o dell’altro), la visualizzazione era errata ed firefox si bloccava, tutto qui!

    @ALE: hai perso una buona occasione per tacere, visto che tra me e WIL non c’è alcuna battaglia in corso! 🙂

  34. abreast ha detto:

    WIL, il fatto è che nonostante sia vero il discorso della “libera concorrenza” che hai fatto tu comunque allo stato attuale è microsoft ad avere lo strapotere a livello di personal computer “da casa” (e non solo!), quindi credo sia del tutto normale che la percentuale di utilizzatori di IE sia così elevata. quella di prima non voleva essere una provocazione da parte mia, visto che sfortunatamente nessuno mi paga se uso un browser piuttosto che un altro: ho semplicemente scritto che, installando firefox per visualizzare un applicativo “per lavoro” (quindi assolutamente non proprietario di un browser o dell’altro), la visualizzazione era errata ed firefox si bloccava, tutto qui!

    @ALE: hai perso una buona occasione per tacere, visto che tra me e WIL non c’è alcuna battaglia in corso! 🙂

  35. paramuricea2 ha detto:

    Dev’essere la luna rossa oltre che piena ad agitare gli animi..
    Wil.. ti ci metti pure tu a scrivere post in lingue sconosciute.. prima Albion in greco.. ora te in compiuterese.. 13 anni a studiare le lingue buttati nel c.. fuoco..!

    😉 un bacino e buona giornata..

    p.s.grazie x le lasagne!!

  36. paramuricea2 ha detto:

    Dev’essere la luna rossa oltre che piena ad agitare gli animi..
    Wil.. ti ci metti pure tu a scrivere post in lingue sconosciute.. prima Albion in greco.. ora te in compiuterese.. 13 anni a studiare le lingue buttati nel c.. fuoco..!

    😉 un bacino e buona giornata..

    p.s.grazie x le lasagne!!

  37. paramuricea2 ha detto:

    Dev’essere la luna rossa oltre che piena ad agitare gli animi..
    Wil.. ti ci metti pure tu a scrivere post in lingue sconosciute.. prima Albion in greco.. ora te in compiuterese.. 13 anni a studiare le lingue buttati nel c.. fuoco..!

    😉 un bacino e buona giornata..

    p.s.grazie x le lasagne!!

  38. alebenfenati ha detto:

    “mai perdere nessuna occasione” è il mio mantra!

    e cmq nel tuo commento venivano palesemente a galla bolle d’astio!

    e poi vè che confesso quello che non ho confessato di là da katana!
    eheheh

  39. alebenfenati ha detto:

    “mai perdere nessuna occasione” è il mio mantra!

    e cmq nel tuo commento venivano palesemente a galla bolle d’astio!

    e poi vè che confesso quello che non ho confessato di là da katana!
    eheheh

  40. alebenfenati ha detto:

    “mai perdere nessuna occasione” è il mio mantra!

    e cmq nel tuo commento venivano palesemente a galla bolle d’astio!

    e poi vè che confesso quello che non ho confessato di là da katana!
    eheheh

  41. wilcoyote ha detto:

    @para: dici che la luna rossa tende ad assomigliare al guerriero Marte?
    Provvedo subito, come uomo di pace: quattro randellate e la luna torna a posto 😉
    Non ti preoccupare, da domani tornerò ad usare lingue note (più a te che a me, forse)

    @abreast: il problema che hai riscontrato probabilmente è dovuto al fatto che sia il web-server sia l’applicativo è stato progettato “nel nome di Microsoft”.
    La mia risposta era puramente tecnica, nessuno viene pagato per usare un particolare browser.
    Nel commento si diceva che firefox andava in conflitto con altri programmi e, da sistemista, mi chiedevo quali e come. Curiosità professionale.
    Presumo che sul mercato gli IE rimarranno preponderanti ancora per anni.
    Ciò non toglie che non sia il prodotto migliore, confrontato con altri, e che mi pare si giochi sull’uso di tecnologie proprietarie per far “sfigurare” la concorrenza.
    Stop. Non intendo condurre una “guerra di religione” fra browser, o sistemi operativi.
    Ho solo segnalato una situazione sufficientemente oggettiva.

    @Ale: ottimo mantra (peccato che mi distraggo e non capisco neppure che ho avuto un’occasione!).
    Condivido buona parte del discorso che hai fatto nel commento ;DDD
    …per i fans del gossip (non io, neh?), cos’è che confesseresti?

    Ciao!

  42. wilcoyote ha detto:

    @para: dici che la luna rossa tende ad assomigliare al guerriero Marte?
    Provvedo subito, come uomo di pace: quattro randellate e la luna torna a posto 😉
    Non ti preoccupare, da domani tornerò ad usare lingue note (più a te che a me, forse)

    @abreast: il problema che hai riscontrato probabilmente è dovuto al fatto che sia il web-server sia l’applicativo è stato progettato “nel nome di Microsoft”.
    La mia risposta era puramente tecnica, nessuno viene pagato per usare un particolare browser.
    Nel commento si diceva che firefox andava in conflitto con altri programmi e, da sistemista, mi chiedevo quali e come. Curiosità professionale.
    Presumo che sul mercato gli IE rimarranno preponderanti ancora per anni.
    Ciò non toglie che non sia il prodotto migliore, confrontato con altri, e che mi pare si giochi sull’uso di tecnologie proprietarie per far “sfigurare” la concorrenza.
    Stop. Non intendo condurre una “guerra di religione” fra browser, o sistemi operativi.
    Ho solo segnalato una situazione sufficientemente oggettiva.

    @Ale: ottimo mantra (peccato che mi distraggo e non capisco neppure che ho avuto un’occasione!).
    Condivido buona parte del discorso che hai fatto nel commento ;DDD
    …per i fans del gossip (non io, neh?), cos’è che confesseresti?

    Ciao!

  43. wilcoyote ha detto:

    @para: dici che la luna rossa tende ad assomigliare al guerriero Marte?
    Provvedo subito, come uomo di pace: quattro randellate e la luna torna a posto 😉
    Non ti preoccupare, da domani tornerò ad usare lingue note (più a te che a me, forse)

    @abreast: il problema che hai riscontrato probabilmente è dovuto al fatto che sia il web-server sia l’applicativo è stato progettato “nel nome di Microsoft”.
    La mia risposta era puramente tecnica, nessuno viene pagato per usare un particolare browser.
    Nel commento si diceva che firefox andava in conflitto con altri programmi e, da sistemista, mi chiedevo quali e come. Curiosità professionale.
    Presumo che sul mercato gli IE rimarranno preponderanti ancora per anni.
    Ciò non toglie che non sia il prodotto migliore, confrontato con altri, e che mi pare si giochi sull’uso di tecnologie proprietarie per far “sfigurare” la concorrenza.
    Stop. Non intendo condurre una “guerra di religione” fra browser, o sistemi operativi.
    Ho solo segnalato una situazione sufficientemente oggettiva.

    @Ale: ottimo mantra (peccato che mi distraggo e non capisco neppure che ho avuto un’occasione!).
    Condivido buona parte del discorso che hai fatto nel commento ;DDD
    …per i fans del gossip (non io, neh?), cos’è che confesseresti?

    Ciao!

  44. riuriuchiu ha detto:

    Non ho visto in particolare il problema che hai avuto tu, perchè non sono arrivata in tempo, ma sia con il mio template che con altri ho potuto constatare una differenza di comportamento eclatante tra i due browser più diffusi, che causa in IE lo slittamento sotto di tutta la colonna dei post.
    Il problema è legato a quello che si chiama “box model” (mi rifaccio, perdonate l’entusiasmo, ma è più forte di me, a uno dei testi sacri della mia vita , “CSS. Guida completa” del bravissimo Gianluca Troiani, edizioni Apogeo). In pratica, IE interpreta in modo diverso (e non corretto!) le istruzioni relative a bordi e padding (imbottitura, nel senso di spazio che separa tra loro i vari blocchi), quindi finisce per gestire in modo diverso la larghezza e l’altezza degli elementi. Alla fine bisogna ricorrere a trucchi ed aggiustamenti vari nel codice per essere sicuri di una resa dignitosa in entrambi i browser. Ma che faticaccia!

  45. riuriuchiu ha detto:

    Non ho visto in particolare il problema che hai avuto tu, perchè non sono arrivata in tempo, ma sia con il mio template che con altri ho potuto constatare una differenza di comportamento eclatante tra i due browser più diffusi, che causa in IE lo slittamento sotto di tutta la colonna dei post.
    Il problema è legato a quello che si chiama “box model” (mi rifaccio, perdonate l’entusiasmo, ma è più forte di me, a uno dei testi sacri della mia vita , “CSS. Guida completa” del bravissimo Gianluca Troiani, edizioni Apogeo). In pratica, IE interpreta in modo diverso (e non corretto!) le istruzioni relative a bordi e padding (imbottitura, nel senso di spazio che separa tra loro i vari blocchi), quindi finisce per gestire in modo diverso la larghezza e l’altezza degli elementi. Alla fine bisogna ricorrere a trucchi ed aggiustamenti vari nel codice per essere sicuri di una resa dignitosa in entrambi i browser. Ma che faticaccia!

  46. riuriuchiu ha detto:

    Non ho visto in particolare il problema che hai avuto tu, perchè non sono arrivata in tempo, ma sia con il mio template che con altri ho potuto constatare una differenza di comportamento eclatante tra i due browser più diffusi, che causa in IE lo slittamento sotto di tutta la colonna dei post.
    Il problema è legato a quello che si chiama “box model” (mi rifaccio, perdonate l’entusiasmo, ma è più forte di me, a uno dei testi sacri della mia vita , “CSS. Guida completa” del bravissimo Gianluca Troiani, edizioni Apogeo). In pratica, IE interpreta in modo diverso (e non corretto!) le istruzioni relative a bordi e padding (imbottitura, nel senso di spazio che separa tra loro i vari blocchi), quindi finisce per gestire in modo diverso la larghezza e l’altezza degli elementi. Alla fine bisogna ricorrere a trucchi ed aggiustamenti vari nel codice per essere sicuri di una resa dignitosa in entrambi i browser. Ma che faticaccia!

  47. wilcoyote ha detto:

    Riu, grazie dei dettagli tecnici. Supponevo che il problema fosse legato all’interpretazione dei fogli di stile.
    Dunque è oggettivo l’errore di IE.
    Il problema che ho riscontrato è più o meno quello che descrivi.

    Un saluto alla mia webmaster, latinista e grecista preferita.
    Nonché, soprattutto, amica!

  48. wilcoyote ha detto:

    Riu, grazie dei dettagli tecnici. Supponevo che il problema fosse legato all’interpretazione dei fogli di stile.
    Dunque è oggettivo l’errore di IE.
    Il problema che ho riscontrato è più o meno quello che descrivi.

    Un saluto alla mia webmaster, latinista e grecista preferita.
    Nonché, soprattutto, amica!

  49. wilcoyote ha detto:

    Riu, grazie dei dettagli tecnici. Supponevo che il problema fosse legato all’interpretazione dei fogli di stile.
    Dunque è oggettivo l’errore di IE.
    Il problema che ho riscontrato è più o meno quello che descrivi.

    Un saluto alla mia webmaster, latinista e grecista preferita.
    Nonché, soprattutto, amica!

  50. uomoscarlatto ha detto:

    Il problemone di IE (mi riferisco alla versione 6.0, la piu’ usata) e’ proprio quello di non essere solo un browser. La sua integrazione con il sistema operativo e’ tale da essere considerato inscindibile, infatti IE non puo’ essere disinstallato, solo disabilitato (in realta’, ad essere pignoli, e sai che mi sono svegliato cosi’ ;-), e’ possibile killarlo perdendo pero’ alcune funzionalita’ di Windows). Molti dei problemi relativi alla sicurezza di Microsoft derivano proprio da questo. La quota di mercato, comunque, e’ in calo costante da anni. Firefox non e’ perfetto, ad esempio e’ piuttosto pesante ed affamato di ram, ma il confronto con IE lo vince per ko tecnico!
    Il discorso sugli standard resta troppo legato alle logiche proprietarie, e da utente Linux..beh, il mio commento e’ superfluo 😉
    Pero’ mi sembra francamente ridicolo che Microsoft faccia parte del W3C e il suo browser rispetti gli stessi standard al 53%!!!

    wil, hai visto che bravo? Non ho scritto nemmeno una volta M$ o winzozz..ops 😉

  51. uomoscarlatto ha detto:

    Il problemone di IE (mi riferisco alla versione 6.0, la piu’ usata) e’ proprio quello di non essere solo un browser. La sua integrazione con il sistema operativo e’ tale da essere considerato inscindibile, infatti IE non puo’ essere disinstallato, solo disabilitato (in realta’, ad essere pignoli, e sai che mi sono svegliato cosi’ ;-), e’ possibile killarlo perdendo pero’ alcune funzionalita’ di Windows). Molti dei problemi relativi alla sicurezza di Microsoft derivano proprio da questo. La quota di mercato, comunque, e’ in calo costante da anni. Firefox non e’ perfetto, ad esempio e’ piuttosto pesante ed affamato di ram, ma il confronto con IE lo vince per ko tecnico!
    Il discorso sugli standard resta troppo legato alle logiche proprietarie, e da utente Linux..beh, il mio commento e’ superfluo 😉
    Pero’ mi sembra francamente ridicolo che Microsoft faccia parte del W3C e il suo browser rispetti gli stessi standard al 53%!!!

    wil, hai visto che bravo? Non ho scritto nemmeno una volta M$ o winzozz..ops 😉

  52. uomoscarlatto ha detto:

    Il problemone di IE (mi riferisco alla versione 6.0, la piu’ usata) e’ proprio quello di non essere solo un browser. La sua integrazione con il sistema operativo e’ tale da essere considerato inscindibile, infatti IE non puo’ essere disinstallato, solo disabilitato (in realta’, ad essere pignoli, e sai che mi sono svegliato cosi’ ;-), e’ possibile killarlo perdendo pero’ alcune funzionalita’ di Windows). Molti dei problemi relativi alla sicurezza di Microsoft derivano proprio da questo. La quota di mercato, comunque, e’ in calo costante da anni. Firefox non e’ perfetto, ad esempio e’ piuttosto pesante ed affamato di ram, ma il confronto con IE lo vince per ko tecnico!
    Il discorso sugli standard resta troppo legato alle logiche proprietarie, e da utente Linux..beh, il mio commento e’ superfluo 😉
    Pero’ mi sembra francamente ridicolo che Microsoft faccia parte del W3C e il suo browser rispetti gli stessi standard al 53%!!!

    wil, hai visto che bravo? Non ho scritto nemmeno una volta M$ o winzozz..ops 😉

  53. albatros900 ha detto:

    caro wil, di questo post e relativi commenti ho capito tanto, quanto Para capirebbe di una canzone inglese! pero’ mi piace come scrivi anche quando parli lingue sconosciute 😉

  54. paramuricea2 ha detto:

    MY DEAR io ti suggerirei di guardarti le spalle da ora in avanti perchè la mia clava infuocata è in viaggio verso costà.. !!!!!

  55. DamadelSole ha detto:

    Io non conosco i motivi prettamente tecnici, ma sono arrivata ad usare firefox in quanto più ‘sicuro’ in merito a spyware e virus vari, da cui IE è ampiamente attaccato! Utilizzo firefox da un 6 mesi circa e non mi ha mai dato alcun problema!

    Un bacio a te Will ed a tutti!!

    Roby

  56. DamadelSole ha detto:

    Io non conosco i motivi prettamente tecnici, ma sono arrivata ad usare firefox in quanto più ‘sicuro’ in merito a spyware e virus vari, da cui IE è ampiamente attaccato! Utilizzo firefox da un 6 mesi circa e non mi ha mai dato alcun problema!

    Un bacio a te Will ed a tutti!!

    Roby

  57. DamadelSole ha detto:

    Io non conosco i motivi prettamente tecnici, ma sono arrivata ad usare firefox in quanto più ‘sicuro’ in merito a spyware e virus vari, da cui IE è ampiamente attaccato! Utilizzo firefox da un 6 mesi circa e non mi ha mai dato alcun problema!

    Un bacio a te Will ed a tutti!!

    Roby

  58. wilcoyote ha detto:

    @us: …non solo IE 6. Temo che ‘sta cosa dell’inscindibilità risalga al 4.
    Già ai tempi di win98 c’erano programmini per “dissaldare” IE dal sistema operativo… un massacro!

    Micro-crap farà parte pure della curia romana, ma che segua degli standard, campa cavallo!
    DOS è copiato da Unix, ma da subito hanno invertito il senso degli “slash” nei path dei files (forse è l’unica cosa originale).

    @Albatros, Para: scusate il gergo. In realtà di computer so due cose, scrivo sempre quelle ;DDD

    Ah, amico volatile: mi sa che stai attirando randellate, attento!

  59. wilcoyote ha detto:

    @us: …non solo IE 6. Temo che ‘sta cosa dell’inscindibilità risalga al 4.
    Già ai tempi di win98 c’erano programmini per “dissaldare” IE dal sistema operativo… un massacro!

    Micro-crap farà parte pure della curia romana, ma che segua degli standard, campa cavallo!
    DOS è copiato da Unix, ma da subito hanno invertito il senso degli “slash” nei path dei files (forse è l’unica cosa originale).

    @Albatros, Para: scusate il gergo. In realtà di computer so due cose, scrivo sempre quelle ;DDD

    Ah, amico volatile: mi sa che stai attirando randellate, attento!

  60. wilcoyote ha detto:

    @us: …non solo IE 6. Temo che ‘sta cosa dell’inscindibilità risalga al 4.
    Già ai tempi di win98 c’erano programmini per “dissaldare” IE dal sistema operativo… un massacro!

    Micro-crap farà parte pure della curia romana, ma che segua degli standard, campa cavallo!
    DOS è copiato da Unix, ma da subito hanno invertito il senso degli “slash” nei path dei files (forse è l’unica cosa originale).

    @Albatros, Para: scusate il gergo. In realtà di computer so due cose, scrivo sempre quelle ;DDD

    Ah, amico volatile: mi sa che stai attirando randellate, attento!

  61. albatros900 ha detto:

    #23: il problema e’ che noi manco quelle due sappiamo!!!(pensa che Para non conosce neanche i rudimenti di qualche lingua straniera, poverina. ma la sto aiutando, eh! mica la lascio così…)

  62. paramuricea2 ha detto:

    .. Alby, ma perchè mi stai spu.. eheh.. svelando così al mondo in queste mie problematiche interiori.. cmq, grazie per quei 2 minuti di beneficenza quotidiani che mi fai per insegnarmi i rudimenti della vita.. santo subito..

  63. wilcoyote ha detto:

    Capisco, Para. Sta imparando il romanesco, eh?

  64. uomoscarlatto ha detto:

    Esatto, wil, piu’ o meno dal 4.0
    Ecco perche’ IE e’ il browser piu’ utilizzato (do you know antitrust?!? 😉
    Per la cronaca, IE7 pare essere piu’ indipendente. Si aggiorna solo su copie originali del sistema operativo, pero’.
    ahiahiahiahiahi 😉
    Quando divento pesante, logorroico e inopportuno cancella il commento, please.
    Mi sono svegliato GNU, ricorda 😉

    /us

  65. uomoscarlatto ha detto:

    Esatto, wil, piu’ o meno dal 4.0
    Ecco perche’ IE e’ il browser piu’ utilizzato (do you know antitrust?!? 😉
    Per la cronaca, IE7 pare essere piu’ indipendente. Si aggiorna solo su copie originali del sistema operativo, pero’.
    ahiahiahiahiahi 😉
    Quando divento pesante, logorroico e inopportuno cancella il commento, please.
    Mi sono svegliato GNU, ricorda 😉

    /us

  66. uomoscarlatto ha detto:

    Esatto, wil, piu’ o meno dal 4.0
    Ecco perche’ IE e’ il browser piu’ utilizzato (do you know antitrust?!? 😉
    Per la cronaca, IE7 pare essere piu’ indipendente. Si aggiorna solo su copie originali del sistema operativo, pero’.
    ahiahiahiahiahi 😉
    Quando divento pesante, logorroico e inopportuno cancella il commento, please.
    Mi sono svegliato GNU, ricorda 😉

    /us

  67. wilcoyote ha detto:

    Vai tranquillo, questo è il “tuo” post, gnu-us!
    …IE7 ne combina di ogni, mi sta facendo girare le palle!

    Ciao!

  68. wilcoyote ha detto:

    Vai tranquillo, questo è il “tuo” post, gnu-us!
    …IE7 ne combina di ogni, mi sta facendo girare le palle!

    Ciao!

  69. wilcoyote ha detto:

    Vai tranquillo, questo è il “tuo” post, gnu-us!
    …IE7 ne combina di ogni, mi sta facendo girare le palle!

    Ciao!

  70. alebenfenati ha detto:

    wil ti mando in pvt quello scoop segreto su abreast
    xò non dire mai a nessuno che lo sai

  71. alebenfenati ha detto:

    wil ti mando in pvt quello scoop segreto su abreast
    xò non dire mai a nessuno che lo sai

  72. alebenfenati ha detto:

    wil ti mando in pvt quello scoop segreto su abreast
    xò non dire mai a nessuno che lo sai

  73. wilcoyote ha detto:

    TRANQUILLA, ALE, SARO’ DISCRETISSIMO!

  74. alebenfenati ha detto:

    ma wil dimmi, tu abreast come te lo immagini?
    io e kata stiamo facendo il suo identikit

  75. alebenfenati ha detto:

    ma wil dimmi, tu abreast come te lo immagini?
    io e kata stiamo facendo il suo identikit

  76. alebenfenati ha detto:

    ma wil dimmi, tu abreast come te lo immagini?
    io e kata stiamo facendo il suo identikit

  77. wilcoyote ha detto:

    Mah, con i dati che ho… direi in varie sfumature di rosa, un che di felino nei lineamenti.

    Insomma, Ale, sai che sono un algido cultore delle scienze esatte, senza informazioni attendibili non mi pronuncio. Dubito che Abreast pubblicherà una foto per accontentarti!

  78. wilcoyote ha detto:

    Mah, con i dati che ho… direi in varie sfumature di rosa, un che di felino nei lineamenti.

    Insomma, Ale, sai che sono un algido cultore delle scienze esatte, senza informazioni attendibili non mi pronuncio. Dubito che Abreast pubblicherà una foto per accontentarti!

  79. wilcoyote ha detto:

    Mah, con i dati che ho… direi in varie sfumature di rosa, un che di felino nei lineamenti.

    Insomma, Ale, sai che sono un algido cultore delle scienze esatte, senza informazioni attendibili non mi pronuncio. Dubito che Abreast pubblicherà una foto per accontentarti!

  80. alebenfenati ha detto:

    infatti, in realtà anche a me frega il giusto ma sai com’è katana
    quando non sa più cosa inventarsi mi tedia con ste menate
    oggi pome se n’è uscita con sta cosa dell’identikit ..
    tu sai che la sua felicità è il mio unico progetto…

  81. alebenfenati ha detto:

    infatti, in realtà anche a me frega il giusto ma sai com’è katana
    quando non sa più cosa inventarsi mi tedia con ste menate
    oggi pome se n’è uscita con sta cosa dell’identikit ..
    tu sai che la sua felicità è il mio unico progetto…

  82. alebenfenati ha detto:

    infatti, in realtà anche a me frega il giusto ma sai com’è katana
    quando non sa più cosa inventarsi mi tedia con ste menate
    oggi pome se n’è uscita con sta cosa dell’identikit ..
    tu sai che la sua felicità è il mio unico progetto…

  83. alebenfenati ha detto:

    senti wil
    ma in che idioma vi parlate tu e u.s.?!
    siete così anche nell’intimità?

  84. alebenfenati ha detto:

    senti wil
    ma in che idioma vi parlate tu e u.s.?!
    siete così anche nell’intimità?

  85. alebenfenati ha detto:

    senti wil
    ma in che idioma vi parlate tu e u.s.?!
    siete così anche nell’intimità?

  86. nabladue ha detto:

    Wil Bill Gates ha promesso molti soldi a chi trova una falla in IE7…
    non perdere l’occasione…
    ciao ciao

  87. nabladue ha detto:

    Wil Bill Gates ha promesso molti soldi a chi trova una falla in IE7…
    non perdere l’occasione…
    ciao ciao

  88. nabladue ha detto:

    Wil Bill Gates ha promesso molti soldi a chi trova una falla in IE7…
    non perdere l’occasione…
    ciao ciao

  89. wilcoyote ha detto:

    Ale, us ha chiesto la stessa cosa di noi due. Ad esempio se ci scambiamo i vestiti prima di strapparceli di dosso…

    Nabla, davvero? Stando a quanto dicono avrà già pagato grosse cifre!
    Purtroppo i problemi che ho riscontrato me li farebbero passare per features di sicurezza 😦

    Ciao!

  90. wilcoyote ha detto:

    Ale, us ha chiesto la stessa cosa di noi due. Ad esempio se ci scambiamo i vestiti prima di strapparceli di dosso…

    Nabla, davvero? Stando a quanto dicono avrà già pagato grosse cifre!
    Purtroppo i problemi che ho riscontrato me li farebbero passare per features di sicurezza 😦

    Ciao!

  91. wilcoyote ha detto:

    Ale, us ha chiesto la stessa cosa di noi due. Ad esempio se ci scambiamo i vestiti prima di strapparceli di dosso…

    Nabla, davvero? Stando a quanto dicono avrà già pagato grosse cifre!
    Purtroppo i problemi che ho riscontrato me li farebbero passare per features di sicurezza 😦

    Ciao!

  92. utente anonimo ha detto:

    Scusa se chiedo. Ho Firefox solo da tre giorni. Perché non riesco a loggarmi su splinder mentre quando ci provo con IEsplorer ci riesco benissimo? Qualcosa che dovevo fare che non ho fatto? Ho dato il permesso per tutti gli script di splinder..ma niente! Grazie!

  93. wilcoyote ha detto:

    Davvero? Hai firefox ultima versione, suppongo (la 2.0.0.3, credo)…
    Da Strumenti -> Opzioni -> Contenuti hai abilitato Javascript e Java?
    Parrebbe di sì, a quanto scrivi.
    In Privacy hai abilitato i cookies?

    Come ti colleghi a Internet? C’è di mezzo un firewall? Certo che se con IE funziona…

  94. wilcoyote ha detto:

    Davvero? Hai firefox ultima versione, suppongo (la 2.0.0.3, credo)…
    Da Strumenti -> Opzioni -> Contenuti hai abilitato Javascript e Java?
    Parrebbe di sì, a quanto scrivi.
    In Privacy hai abilitato i cookies?

    Come ti colleghi a Internet? C’è di mezzo un firewall? Certo che se con IE funziona…

  95. wilcoyote ha detto:

    Davvero? Hai firefox ultima versione, suppongo (la 2.0.0.3, credo)…
    Da Strumenti -> Opzioni -> Contenuti hai abilitato Javascript e Java?
    Parrebbe di sì, a quanto scrivi.
    In Privacy hai abilitato i cookies?

    Come ti colleghi a Internet? C’è di mezzo un firewall? Certo che se con IE funziona…

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